Πόσο κοστίζει η εξυπηρέτηση α Ρυθμιστής? | #scuba #askmark #Q&A | @Δύτης περιοδικό
Απαντώντας στις ερωτήσεις σας για καταδύσεις
#scuba #scubadiving #scubadiver
ΣΥΝΔΕΣΜΟΙ
Εγγραφείτε σε αυτό το κανάλι για να αποκτήσετε πρόσβαση στα προνόμια:
https://www.youtube.com/channel/UCkoJu-OVU7qc-xbWozSMRKQ/join
ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΑΝΑΛΙΟΥ
Μπορείτε να βοηθήσετε στην υποστήριξη του καναλιού με τρεις εύκολους τρόπους.
1. Στο YouTube με το Super Chat ή γίνετε θαυμαστής του SDM Army και αποκτήστε πρόσβαση σε αποκλειστική πρώιμη πρόσβαση σε βίντεο, emoji, φωνές και απαντήσεις στις καυτές ερωτήσεις σας https://www.scubadivermag.com/audioseries
2. Χρησιμοποιήστε το σύνδεσμο συνεργατών μας για να κάνετε τις επόμενες αγορές σας κατάδυσης
Gear – https://www.scubadivermag.com/affiliate/dive-gear
Ξενοδοχεία – https://www.scubadivermag.com/affiliate/hotels
Πτήσεις – https://www.scubadivermag.com/affiliate/flights
Ενοικίαση αυτοκινήτου – https://www.scubadivermag.com/affiliate/car-hire
3. Εγγραφείτε σε ένα από τα έντυπά μας ή ψηφιακό περιοδικά
Δύτης περιοδικό Έντυπη Έκδοση – https://www.scubadivermag.com/subscriptions/UK
Scuba Diver ANZ Έντυπη Έκδοση – https://www.scubadivermag.com/subscriptions/ANZ
Scuba Diver North America Printed Edition – https://www.scubadivermag.com/subscriptions/North-America
Ψηφιακό Πάσο – https://www.scubadivermag.com/subscriptions/ψηφιακό-Πασάου
Βιβλιοπωλείο – https://www.scubadivermag.com/subscriptions/book-shop
╔═╦╗╔╦╗╔═╦═╦╦╦╦╗╔═╗
║╚╣║║║╚╣╚╣╔╣╔╣║╚╣═╣
╠╗║╚╝║║╠╗║╚╣║║║║║═╣
╚═╩══╩═╩═╩═╩╝╚╩═╩═╝
https://www.scubadivermag.com/youtube/subscribe
Παρακολουθήστε το βίντεό μας με τις περισσότερες προβολές https://www.scubadivermag.com/youtube/most-watched
Δείτε το πιο πρόσφατο βίντεο https://www.scubadivermag.com/youtube/most-recent-video
Παρακολουθήστε τα βίντεό μας μόνο για μέλη https://www.scubadivermag.com/youtube/members-only
Ιστοσελίδα: https://www.scubadivermag.com Scuba Diving, Υποβρύχια φωτογραφία, Συμβουλές & Συμβουλές, Κριτικές Scuba Gear
Ιστοσελίδα: https://www.divernet.com Scuba News, Υποβρύχια φωτογραφία, Συμβουλές & Συμβουλές, Αναφορές ταξιδιού
Ιστοσελίδα: https://www.godivingshow.com Η μοναδική έκθεση καταδύσεων στο Ηνωμένο Βασίλειο
Ιστότοπος: https://www.rorkmedia.com Για διαφήμιση εντός των επωνυμιών μας
Ακολουθήστε μας στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης
FACEBOOK: https://www.facebook.com/scubadivermag
TWITTER: https://twitter.com/scubadivermag
INSTAGRAM: https://www.instagram.com/scubadivermagazine
00: 00 - Εισαγωγή
00:44 – εξοπλισμός καθαρισμού
04:12 – κυρτές μάσκες
08:26 – έξοδα συντήρησης
11:26 – συστάσεις εργαλείων
16:18 – Διάφραγμα εμβόλου V
19: 52 - Ρυθμιστής ο οποίος
Ιβάν Ιμπάρα
#askmark
Έχω ένα λευκό Xdeep Zen. ( φαίνεται ωραίο αλλά λερώνεται ) Το λευκό Cordura λερώθηκε λίγο. Μπορώ να χρησιμοποιήσω καθαριστικό σημείων κραυγής, νερό και βούρτσα; Τι προτείνετε να χρησιμοποιήσετε; Για το εσωτερικό της ουροδόχου κύστης για την αφαίρεση πιθανών μούχλας και αναπτύξεων. Δεν μπορούμε να πάρουμε το SeptiOne Material εδώ στις Η.Π.Α. οποιοδήποτε άλλο μυκητοκτόνο/μυκητοκτόνο προτείνετε;
Επισκευές ραδιοφώνου Dave
Ακόμα περιμένω μια μάσκα με περιτυλιγμένη μάσκα για προβολή 150 μοιρών ή καλύτερη…
Αναρωτιέμαι γιατί αυτές οι εταιρείες μασκών δεν βάζουν έρευνα σε γυάλινους ή πλαστικούς φακούς..;
Alexander Sasse
#askmark
Γεια σου Mark, το τοπικό μου καταδυτικό κέντρο, που συνήθως έχει πάντα τις καλύτερες τιμές, λέει ότι πρέπει να πληρώσεις για ένα ρυθμιστής αναθεώρηση 140 € ανά δεύτερο στάδιο, άρα 280 € μόνο για το δεύτερο στάδιο. Είναι φυσιολογική αυτή η τιμή; Με αυτά τα χρήματα, θα μπορούσα σχεδόν να αγοράσω καινούργια ρυθμιστικές. Πόσο πρέπει να πληρώσω για μια αναθεώρηση όταν επισκέπτομαι έναν πιστοποιημένο πωλητή λιανικής;
ΤΟΝΚΑ45
#ASKMARK Αυτή είναι η λίστα μου για αρχάριους δύτες. όπως μαθαίνω ή σκέφτομαι. Επιπλέον, αν θέλω να προχωρήσω, θα ελπίζω ότι αυτή η λίστα θα με κρατήσει ενήμερο.
παρακαλώ συμβουλέψτε. Εξοικονομήστε χρήματα και δεν θέλετε να κάνετε ένα δαπανηρό λάθος.
Μάσκα Cressi Calibro
Apeks RK3 Πτερύγια Κίτρινο
Scubapro Sport Steamer 5mm
Scubapro GO με AIR2 V GEN
Άλε Κορέα
#askmark Ποιες είναι οι πρακτικές διαφορές μεταξύ ενός mk25 και άλλων ρυθμίσεων διαφράγματος scubapro (όπως το mk17/19); Και το κόστος συντήρησης εμβόλου έναντι διαφράγματος; Ευχαριστώ!!
Άνταμ Κόλινγκ
#askmark σε ένα liveaboard 4 ημερών, είναι απαραίτητο να ξεπλένετε τα regs στο τέλος κάθε ημέρας ή στο τέλος του ταξιδιού;
Δεν υπάρχει περίπτωση η Id να πληρώσει τόσα χρήματα για την υπηρεσία ρυθμιστή. Στις πολιτείες, μπορείτε να στείλετε τον εξοπλισμό σας στο Divers Supply για σέρβις. Δεν το έχω κάνει αυτό, αφού τα τοπικά μου καταστήματα είναι ακόμα λογικά…..προς το παρόν πάντως.
#askMark \
Γεια σου Mark. Δύσκολη ερώτηση.
Έχω κάνει κατάδυση με έναν παλιό υπολογιστή που μου έδωσε ένας φίλος πριν από λίγο καιρό, αλλά ήρθε η ώρα να αποκτήσω κάτι λίγο καλύτερο.
Είμαι ακόμα σε ανοιχτό σιρκουί, αλλά είμαι σίγουρος ότι θέλω να ακολουθήσω τη διαδρομή του rebreather τα επόμενα δύο ή τρία χρόνια.
Κάνω επίσης άλλα αθλήματα και στην πραγματικότητα αρχίζω να χρειάζομαι και ένα ρολόι τριάθλου. Ετσι…
Να επενδύσω σε ένα Perdix 2, γνωρίζοντας ότι όταν τελικά αποκτήσω ένα rebreather, θα πρέπει να αγοράσω ξανά κάτι παρόμοιο ή να πληρώσω για να το καλωδιώσω, ή θα πρέπει να στοχεύσω σε κάτι σαν Peregrine και να ξοδέψω πολλά χρήματα σε ένα καινούργιο όταν Αγοράζω το rebreather;
Ή μήπως θα πρέπει να εγκαταλείψω την ιδέα ενός ειδικού υπολογιστή για καταδύσεις και να αναζητήσω κάτι σαν το Garmin Decend Mk2 που θα χρησιμοποιήσω και στα άλλα αθλήματά μου;
Οποιεσδήποτε άλλες ιδέες;
Είναι μια τεράστια επένδυση, και θα είναι ακόμη μεγαλύτερη σε λίγα χρόνια, οπότε είμαι αρκετά αναποφάσιστος για τον τρόπο που πρέπει να ακολουθήσω…
Ευχαριστώ για τη βοήθεια και συγχαρητήρια για την καλή δουλειά.
Μπορείτε επίσης να χρησιμοποιήσετε το Petrel 3 με την υποδοχή Fischer, εάν θέλετε ο καταδυτικός υπολογιστής να συνδεθεί με τον αναπνευστήρα σας.
Από την άλλη πλευρά, εάν αυτό δεν είναι απαίτηση (τα rebreathers συνοδεύονται από οθόνη PPO2), το Perdix 2 είναι συμβατό με CCR (απλώς δεν μπορείτε να παρακολουθήσετε το PPO2 με αυτό). Δεν θα βρείτε καλύτερο/ωραιότερο υπολογιστή κατάδυσης από τον Perdix 2.
Δεν νομίζω ότι το Garmin Descent Mk2i είναι η καλύτερη επένδυση για κανένα από τα αθλήματα. Υπάρχουν άλλα έξυπνα ρολόγια Garmin που θα κάνουν για το τρίαθλο ό,τι θα κάνει το Descent, και θα το κάνουν σε πολύ χαμηλότερη τιμή. Σε γενικές γραμμές, είναι καλύτερο να έχετε ξεχωριστό εξοπλισμό για ξεχωριστά αθλήματα. Πέφτεις από το ποδήλατό σου και καταστρέφεις το Garmin Descent και τώρα δεν έχεις ούτε υπολογιστή κατάδυσης.
#askmark Έχετε πολλές ερωτήσεις σχετικά με τους μακριούς σωλήνες και θα ήθελα να αλλάξω τη ρύθμιση μου. Είναι κάτι που μπορείτε να κάνετε με ασφάλεια όταν χρησιμοποιείτε ένα προσαρμοσμένο επιστόμιο όπως ένα Seacure; Ευχαριστούμε για όλα τα υπέροχα βίντεο!
Παρακολούθηση, σε τι χρησιμεύει το κούμπωμα του μπουλονιού στο δεύτερο στάδιο; #boltsnapsevherewhere
@chris Whitpan Ναι, μπορείτε να κάνετε διαμόρφωση μακρύ σωλήνα με οποιοδήποτε επιστόμιο. Μπορεί να μην είναι πολύ άνετο για το άτομο που του τελείωσαν τα αέρια, αλλά θα τον βγάλει στην επιφάνεια, και αυτό υποτίθεται ότι πρέπει να κάνει.
Το κούμπωμα του μπουλονιού στο δεύτερο στάδιο (στο μακρύ σωλήνα) είναι έτσι ώστε να μπορείτε να το κόψετε όταν βρίσκεστε στο σκάφος, ώστε το δεύτερο στάδιο να μην χτυπήσει στο κατάστρωμα και να καταστραφεί ή όταν αλλάζετε εναλλακτικά, έτσι ώστε ο μακρύς σωλήνας να μην γίνεται εξάρτημα φύλου Na'vi.
#AskMark
Hi Mark,
Ελπίζω να είστε καλά στην υγεία σας. Ευχαριστούμε για το βίντεό σας σχετικά με το πώς να φτιάξετε ένα μακρύ σωλήνα.
Ψάχνω να μου αγοράσω ένα νέο BCD και θέλω τη συμβουλή και τη σκέψη σας. Ως εκπαιδευτής καταδύσεων ψάχνω για κάτι που μπορεί να αντέξει στο χρόνο. Ένα που μπορώ να χρησιμοποιήσω για προπόνηση, διδασκαλία και καθημερινή κατάδυση.
Έχω στο μυαλό μου 3 BCD:
1-Hollis HD200
2-Ποσειδώνας ένα λουρί και φτερό.
Ζώνη 3-Apeks WTX με φτερό WTX D30
Παρακαλώ συμβουλές. Κάποιες σκέψεις και ιδέες;
Εκτίμησα πολύ.
Χαιρετισμούς
Επιτρέψτε μου να περιπλέξω περισσότερο τα πράγματα προτείνοντας να δείτε το XDeep Zen Standard.
Βασικά, κάθε ρύθμιση BP&W κάνει το ίδιο πράγμα. Αποτελούνται από ένα λουρί, ένα πιάτο και ένα φτερό. Χαρακτηριστικά είναι 95% πανομοιότυπα. Τούτου λεχθέντος, κοιτάξτε αν υπάρχουν ορισμένα πράγματα που σας γαργαλούν τη φαντασία, αλλά έχετε κατά νου ότι πρόσθετα αξεσουάρ που μπορεί να σας αρέσουν από μια συγκεκριμένη μάρκα θα λειτουργήσουν και σε BP&W από άλλη μάρκα. Δεν χρειάζεται να προμηθευτείτε ένα Apeks για τις έκκεντρες ζώνες Apeks ή συγκράτηση σωλήνα. Μπορείτε να τα τοποθετήσετε και σε XDeep, Hollis ή Poseidon.
Έχω μια ρύθμιση Apeks (SS backplate & WTX-D40 PSD) γιατί ήθελα την έκδοση PSD του πτερυγίου. Αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό που έχει μόνο η Apeks αυτή τη στιγμή. Θα πήγαινα για το WTX-D30 PSD, αλλά το WTX-D40 PSD ήταν μόνο 20 € περισσότερο στο LDS μου.
#askmark
Γεια σου Mark,
Είμαι εξαιρετικά χαλαρή αναπνοή. Αναπνέω κανονικά και δεν κρατάω την αναπνοή μου. Είμαι εξαιρετικά χαλαρός στο νερό. Ήμουν σε μια κατάσταση. Όπου θα μπορούσε να μου ζητηθεί να τροφοδοτήσω αέρα σε 2 δύτες. Στις επόμενες καταδύσεις μου τον Φεβρουάριο. Θα υπολογίσω τα ποσοστά του καταδυτικού μου φίλου και τα ποσοστά SAC και RMV μου. Ο καταδυτικός φίλος μου είναι ακριβώς το αντίθετο. Είναι μια βαριά ανάσα. Ακόμη και πριν από αυτήν την κατάσταση, είχα ήδη αγοράσει έναν εύκαμπτο σωλήνα μήκους 2 μέτρων για την τροπική πίσω πλάκα και την εξέδρα μου. Δυστυχώς κάναμε κατάδυση με ενοικιαζόμενο εξοπλισμό και δεν υπήρχαν διαθέσιμοι υπολογιστές. Αν νόμιζες. Υπήρχε μια καλή ευκαιρία. Ότι 2 δύτες θα πρέπει να μοιραστούν τον αέρα σας. Πώς θα διαμορφώνατε τους ρυθμιστές και τα μήκη των εύκαμπτων σωλήνων σας. Και οι 4 εξέδρες κατάδυσης διαθέτουν υψηλής ποιότητας ρυθμιστές octo και είτε AIR2 είτε SSI. Πιστεύω στον πλεονασμό. Επίσης, κατά τη διάρκεια κάθε κατάδυσης, αλλάζω και τα 3 δευτερόλεπτα.
Μην κάνετε τρεις ρυθμιστές και μην παρέχετε αέρα σε περισσότερους από έναν καταδυτικούς φίλους. Όταν παρέχετε αέρα σε περισσότερα από ένα άτομα, θα χρειαστείτε δύο μακρύτερους εύκαμπτους σωλήνες και μπορεί να μπερδευτούν. Όχι μόνο όταν δωρίζετε, αλλά και όταν τα δρομολογείτε γύρω από το σώμα σας.
Η δωρεά αέρα δεν προορίζεται επίσης να παρατείνει τον χρόνο κατάδυσης, αλλά να βοηθήσει σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης και οι φίλοι σας δεν πρέπει να αναπνέουν τον αέρα τους εκεί που χρειάζονται δωρεά αέρα ούτως ή άλλως. Τι θα συμβεί αν ο ρυθμιστής σας αποτύχει με τρία άτομα να αναπνέουν; Τώρα υπάρχουν τρία άτομα σε μπελάδες χωρίς κανένας να τους σώσει. Αυτό σημαίνει ότι είτε το Λιμενικό πρέπει να ανακτήσει τρία πτώματα είτε τρία άτομα πρέπει να λάβουν υπερβαρική θεραπεία.
Έχετε χαμηλό RMV και αυτό είναι φοβερό. Οι φίλοι σας δεν το κάνουν και αυτό είναι πολύ κακό. Όταν πλησιάζουν τα 50 bar, αυτό είναι βουτιά για όλους.
#askmark τι έγινε και αντικαταστήστε όταν έχετε κάνει ένα σέρβις σε ρυθμιστές 1ο στάδιο κ.λπ. Σας ευχαριστώ Mark#
Όλοι οι δακτύλιοι στεγανοποίησης και οι σφραγίδες και οποιοδήποτε μέρος έχει φτάσει στο τέλος της ζωής του.
Θα προσαρμόσουν επίσης το ελατήριο ισορροπίας εάν είναι απαραίτητο.
Και όλα τα μέρη καθαρίζονται και λιπαίνονται με υπερήχους.
Θα έλεγα ότι περίπου το 80~90% του κόστους είναι η εργασία, ενώ τα υπόλοιπα είναι ανταλλακτικά.
#askmark Γεια σου Μαρκ, Αφού έχω καθαρίσει το ντεπόζιτο μου. Μπορώ να το γεμίσω με αέρα χωρίς να χάσω το πιστοποιητικό o2 ή πρέπει η δεξαμενή να χρησιμοποιείται μόνο με nitrox για να διατηρηθεί το πιστοποιητικό καθαρισμένου o2;
Ένας καθαρισμένος κύλινδρος O2 μπορεί να γεμίσει με αέρα, αλλά μόνο από καθαρή πηγή. Συνήθως οι σταθμοί πλήρωσης διαθέτουν ένα μαστίγιο πλήρωσης καθαρισμένο με O2 για τη χρήση πλήρωσης καθαρισμένων κυλίνδρων με O2 και ένα άλλο μαστίγιο για την πλήρωση μη καθαρισμένων κυλίνδρων.
#ASKMARK
Hi Mark,
Κοιτάζοντας να ξεκινήσω καταδύσεις στο Ηνωμένο Βασίλειο (θα είναι απλώς καλοκαιρινές καταδύσεις) για να ξεκινήσω τη διαδρομή τεχνολογίας/καταδύσεων σε σπήλαιο, έχω προϋπολογισμό περίπου 3000 £ για στεγνή στολή/γάντια/μπότες/εσώρουχο κ.λπ., τι θα προτείνατε; Ή μήπως τα Apeks ημίξηρα θα ήταν αρκετά καλά για καλοκαιρινές καταδύσεις στο Ηνωμένο Βασίλειο;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Μια στολή 5 mm θα είναι αρκετά καλή για καλοκαιρινές καταδύσεις στο Ηνωμένο Βασίλειο. Όταν καταδύεστε σε σπήλαια, θα πρέπει να υποθέσετε ότι το νερό θα είναι πιο κρύο από το ανοιχτό νερό, καθώς δεν εκτίθεται στο φως του ήλιου. Ανάλογα με το πού βρίσκεται το σπήλαιο και από πού προέρχεται το νερό (όπως το λιώσιμο του χιονιού από ένα βουνό), μπορεί κάλλιστα να χρειαστείτε ένα στεγνό κοστούμι και έναν καλό ρυθμιστή κατάδυσης στον πάγο.
Μπορείτε να παραγγείλετε ταμπλέτες Steramine εδώ στις ΗΠΑ και βρήκα ότι είναι ένα χρήσιμο καθαριστικό και απολυμαντικό για τον καθαρισμό του εσωτερικού του BCD μου.
Η στεραμίνη δεν είναι καθόλου καθαριστικό. Είναι μόνο απολυμαντικό. Θα μπορούσατε να υποστηρίξετε ότι η απολύμανση είναι καθαρισμός, αλλά……
Αλλά αν θέλετε να καθαρίσετε τον εξοπλισμό σας από αλμυρό νερό, γκουνκ και φανκ😂 από λίμνες και κατούρημα, χρησιμοποιήστε απορρυπαντικό πιάτων Dawn, εμποτισμένο σε μπανιέρα ή κάποιο άλλο δοχείο. Χρησιμοποιήστε χλιαρό νερό και αφήστε το να μουλιάσει πριν κρυώσει το νερό και ξεπλύνετε. Χρησιμοποιώ την αυγή ίσως κάθε τρίτο της τέταρτης κατάδυσης. Ενδιάμεσα μόνο φρέσκο νερό για καθαρισμό. Είμαι ελαφρώς OCD🤷♂️.
Το πλήρες σέρβις εκτός ανταλλακτικών κοστίζει 60-70€ στο Άμστερνταμ (Keesie). Ίσως καλύτερα να πετάξεις εδώ😉
#ASKMARK.
Αγαπώντας το Q&A.
Ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος για να φροντίσετε τα αυτιά σας σε διακοπές με liveaboard ή κατάδυση όταν πρόκειται να κάνετε τρεις καταδύσεις την ημέρα; Ζεστό κλίμα.
Ευχαριστώ
Craig
Ευχαριστώ για την απάντηση Mark! Αυτό το Q&A είναι το καλύτερο!
σημάδι #ρωτώ. Γεια σου Mark Έχω μεγάλο ενδιαφέρον για την ανοικοδόμηση και την αντιμετώπιση προβλημάτων ρυθμιστών κατάδυσης. Το πλεονέκτημά μου είναι με ρυθμιστές αεροδιαστημικού και συμβατό με οξυγόνο. Ποια είναι λοιπόν η συμβουλή σας; Τζο
Λάβετε εκπαίδευση.
Μην χρησιμοποιείτε ποτέ Air2. Ακούγεται καλό στην ιδέα αλλά πολύ κακή ιδέα στην πραγματικότητα. Εσείς η πηγή αναπνοής και ο ελεγκτής του αέρα μέσα και έξω από το bcd σας είναι ο ένας δίπλα στον άλλο. Πιο δύσκολο να λειτουργήσει. το octo είναι μια χαρά δεν χρειάζεται να το ξεφορτωθείς.
^^ Αυτό. Ένα octo είναι πολύ, πολύ καλύτερο από ένα Air2, και φθηνότερο για εκκίνηση.
Επιπλέον, όπως ανέφερε ο Mark, εάν φέρετε μόνο το BCD σας και όχι τον δικό σας ρυθμιστή, θα πρέπει να αντικαταστήσετε τον εύκαμπτο σωλήνα LPI από το κέντρο καταδύσεων και να μην ξεχάσετε να τον αντικαταστήσετε όταν επιστρέψετε το ενοίκιο, διαφορετικά θα αγοράσετε ένα άλλο όταν επιστρέψετε στο σπίτι. Για να μην αναφέρουμε την κύρια δωρεά, η οποία θα απαιτήσει μεγαλύτερο σωλήνα, ακόμη και στον δικό σας ρυθμιστή.
Το Air2 είναι μια λύση χωρίς πρόβλημα, η οποία δημιουργεί νέα προβλήματα. Το ξεφούσκωμα του BCD σημαίνει ότι βγάζετε τον ρυθμιστή από το στόμα σας, ενώ κάποιος άλλος είναι δεμένος μαζί σας μέσω του κύριου ρυθμιστή σας. Απλά μην.
Μόλις είχα το 1ο στάδιο, το 2ο στάδιο και το οκτό για 86 £
@Daveador που πήρες το σέρβις σου με 86 £ φίλε; Μόλις είχα ένα σετ - 1ο στάδιο, Reg και Octo και τα 2 σετ sidemount μου - 2 x 1st stages, 2 Regs και πλήρωσα σχεδόν 350 £!
Το τοπικό μου κατάστημα καταδύσεων στο Πόρτσμουθ
@Big Bloke στο Ηνωμένο Βασίλειο Δοκιμάστε επίσης το Stoney Cove, είναι φθηνότερα από αυτό!!!